Posted: 06.07.04 18:05. Post subject: Флажолеты

Кто нибудь слышал о таком приёме... зажимаешь какую нибудь струну, извлекаешь звук в радиусе 18 - 24 лада, и делаешь интенсивное вибрато, сначала струна звучит почти как и должна, но потом звук переростает в характерный визг, кто нибудь слышал о таком приёме, про технику исполнения? получаеться лично у меня очень редко, но приём очень интересный...

 Posted: 06.07.04 18:14. Post subject: Re: Флажелеты

На чистом звуке или нет ?

 Posted: 06.07.04 19:36. Post subject: Re: Флажелеты

Я вот теперь могу такие фишки с помощью sustainer’a на любом ладу делать. И даже без вибрато.

Без сустейнера у меня такое получалось на репе, но там такой шум, я подумал что это была отдача.

 Posted: 06.07.04 23:17. Post subject: Re: Флажелеты

Это не флажолеты...

 Posted: 07.07.04 01:06. Post subject: Re: Флажелеты

на перегрузе как правило...
Pfaal
тогда что?
помоему это разновидность флажолетов...

 Posted: 07.07.04 10:35. Post subject: Re: Флажелеты

Судя по описанию - это фидбек.
Вообще, мне больше нравится такой приём : ничего не извлекая опускаем струны машинкой в состояние соплей, извлекаем натуральный флажолет и восстанавливаем машинку с последующей неописуемой радостью и глубокими вибрато Делать это надо очень быстро.

 Posted: 07.07.04 13:26. Post subject: Re: Флажелеты

dead1
моё не очень любит брутал дэс

 Posted: 07.07.04 13:48. Post subject: Re: Флажелеты

это одна из фишек Даймбега Даррела, если знаешь такого перца
во всяком случае я это узнал из его уроков

 Posted: 07.07.04 16:47. Post subject: Re: Флажелеты

Такого перца не знаю... но эффект интересный, поэксперекментировав, можно свободно писать трэки к мото гонкам...

 Posted: 07.07.04 18:22. Post subject: Re: Флажелеты

И Даррел, и Сатриани, и Вай все они любят посвистеть!
Если можешь на мощном дистошин контролировать звук то, в принципе, ничего сложного. Я давно видел «уроки» Даррела, но кроме шума ничего не мог сделать. Забросил. А через какое-то время заметил, что шума во время игры у меня стало гораздо меньше. Вернулся опять к этой фишке и теперь вставляю её к месту и не очень!

 Posted: 07.07.04 21:05. Post subject: Re: Флажелеты

Всем привет! Я бы хотел немного прояснить топик который здесь поставили, сразу скажу что это не фиидбэк!!! Эти «флажолеты» не зависят от громкости усилка, я могу даже в наушниках это исполнить. Во вторых, приём лучше звучит не в диапозоне 18-24 ладов, а где-то в раёне 5-10. В любом случае «флажолет» достигается путём вибрато, но фокус в том, что не на всех ладах ето получается. Так что дело тут явно в расстоянии между ладом, порожком и тремоло
У меня RG570 (а значит 24 лада) лучше всего этот приём звучит на 8-м ладу. Именно 8-й лад делит 24-х ладовий гриф на две ровные половины. Вот такие дела.
Очень многие гитаристы исползуют этот приём, а вот название его я не знаю. А может всё дело не в флажолетах, а в сустейне? Что теперь скажите, господа гитарные академики?

 Posted: 08.07.04 00:17. Post subject: Re: Флажелеты

ja tozhe gitarist пишет:

цитата

---

В любом случае «флажолет» достигается путём вибрато, но фокус в том, что не на всех ладах ето получается.

---

Флажолеты бывают натуральными, искусственными и теппинговыми. И ни в одном случае не достигаются путем вибрато.

 Posted: 08.07.04 10:30. Post subject: Re: Флажелеты

а может это просто пружины «заводятся»?

 Posted: 08.07.04 13:36. Post subject: Re: Флажелеты

Во вопросик задал , Квизуссссс что скажешь ты?

 Posted: 08.07.04 22:42. Post subject: Re: Флажелеты

Доброжелатель,

Я нестрадаю задетым самолюбием но поясню:
Во-первых, я не случайно писал ’флажолет’ в ковычках, если вы не заметили . Не смотря на то что это не чистый флажолет в понимании этого слова, по своим звуковым характеристикам очень на него похож.
Во-вторых, этот эффект, названия которого я не знаю, достигается всё таки именно путём вибрато, как ни крути. Если не верите я могу вам запись прислатй на майл.
В-третих, вы можете попробывать сами исполнить его, выполнив условия которые я описал в предыдушем сообшении.

 Posted: 08.07.04 22:49. Post subject: Re: Флажелеты

флажолетов, помимо натуралных, исскуственных и теппинговых (я правда не знаю как это), бывает тисича!!! Возмём к примеру Стива Вая, который может и струну облизать, и подуть на неё (струна при этом уже звучит), при этом получить то, что можно в принципе назвать флажолетом http://www.satriani.com/media/welcome/2003-10-17/. Но эту уже из ряда всяких извращений!

 Posted: 09.07.04 12:14. Post subject: Re: Флажелеты

*ja tozhe gitarist

А при чем тут самолюбие? По-моему тут идет нормальная дискуссия на заданную тему.
На сколько я помню, флажолетом называется звук со своеобразной тембровой окраской. Так что в данном случае ты тоже прав.

 Posted: 09.07.04 12:25. Post subject: Re: Флажелеты

ja tozhe gitarist
да уж «флажолеты» языком это круто

 Posted: 10.07.04 02:52. Post subject: Re: Флажелеты

Я вообще ничего не понял, могу лишь добавить что это слово пишется «флажолет».

 Posted: 11.07.04 04:25. Post subject: Re: Флажолеты

Quizzus

Извени, не понял тебя. А как я писал?

Первое предупреждение - пиши по русски! Если это для тебя трудно - пользуйся транслитер’ом!

 Posted: 15.07.04 13:52. Post subject: Re: Флажолеты

тема зашла в тупик? ja tozhe gitarist
запиши если не сложно и кинь Администратору пущай выложит

 Posted: 15.07.04 14:22. Post subject: Re: Флажолеты

Раз уж тема в тупике, то: как исполняются ноты обозначаемые крестиками ???

 Posted: 15.07.04 14:26. Post subject: Re: Флажолеты

Дык, крестики - это рэйк или типа того. Левой рукой глушишь струну(-ы) так, чтобы звучала как приглушка, но без определённой ноты. Либо иногда обозначают всякие натуральные флажолеты, получившиеся на халяву.

 Posted: 15.07.04 14:45. Post subject: Re: Флажолеты

Крестики - глушение струн, левой рукой... всё просто

 Posted: 15.07.04 15:30. Post subject: Re: Флажолеты

В некоторых довольно серьёзных изданиях этим обозначают не только простое глушение. Как я и написал - это могут быть и флажолеты, если со слайдом, то это скретч медиатором.

 Posted: 15.07.04 18:10. Post subject: Re: Флажолеты

Рейк - это типа свипа.

 Posted: 15.07.04 19:02. Post subject: Re: Флажолеты

А свип - это типа ...
Насколька я помню рейк - это когда несколько нот на соседних струнах беруться одним движением правой руки, т.е. как арпеджио, так?

 Posted: 15.07.04 19:35. Post subject: Re: Флажолеты

Да, свип - более общий термин.

 Posted: 15.07.04 20:17. Post subject: Re: Флажолеты

Только когда рейк берётся струны не прижимают к грифу,а когда свип то прижимают.

 Posted: 15.07.04 20:19. Post subject: Re: Флажолеты

yurikud
Нет, рейк - это быстрый сивп при исполнении арпеджио. Свип - общее понятие, при котором переход от струны к струне происходит одним штрихом.

 Posted: 15.07.04 21:30. Post subject: Re: Флажолеты

Ну я хотел бы с тобой поспорить.В книжке довольно авторитетного человека С.Попова «рок импровизация«2 на стр.108 объясняется разница между рейком(скребком) и свипом.Так вот при рейке приглушаются первым пальцем левой руки струны,обозначенные звёздочками,а остальные пальцы должны быть готовы взять указанную ноту.Нужно провести одним плавным движением поперёк приглушённых струн и взять ноту.а свип отличается тем,что каждая нота должна прозвучать.

 Posted: 15.07.04 22:22. Post subject: Re: Флажолеты

Спора не будет - ты абсолютно прав :).

 Posted: 16.07.04 00:38. Post subject: Re: Флажолеты

Прочитал.
Спасибо.

... чувствую себя лохом ...

 Posted: 21.10.04 18:37. Post subject: Re: Quizzus

А про какие вы вообще гитары говорите: про акустические или электрические? Если про акустические тогда могу расказать про флажолеты как я думаю (или я думаю про другое?!)

 Posted: 06.06.05 22:02. Post subject: Re:

Мне кажется что автор темы имел ввиду искуственный флажолет (Artificial Harmonics) можно их и без вибрато делать они даже на неподключенной гитаре звучат.. а извлекаються довольно просто..ну обьяснить довольно сложно надо чтобы кто то разок показал.. вобщем во время извлечения коньчик большого пальца немного касаеться струны потом извлекаеться нота и палец убираеться. так и получаеться характерный визжащий звук.. ещё надо найти место извлечения где флажолет звучит особенно сочно. на каждой гитаре по разному.. :)

 Posted: 06.06.05 22:12. Post subject: Re:

keeeisa

нет, речь шла не о исскуственных флажолетах... почитай внимательнее! :-) насколько я знаю искуственные флажолеты и их отчетливый звук не зависит от гитары, т.к это происходит из за деления струны...

 Posted: 07.06.05 01:03. Post subject: Re:

 Posted: 07.06.05 10:26. Post subject: Re:

Kuritj

вообще попроси чтоб ктонибудь показал. я в начале делал их ударом вверх (к небу)... а вообще представь что ты делаешь тотже флажолет, только одним пальцем...

 Posted: 09.06.05 05:46. Post subject: Re:

keeeisa пишет:

цитата

---

ещё надо найти место извлечения где флажолет звучит особенно сочно. на каждой гитаре по разному..

---

На всех гитарах одинаково :-) Медиаторный флажолет - в пределах от последнего лада до среднего сингла (или между спарками). В зависимости от места - разные обертона. На хорошем звуке и нестарых струнах везде сочно звучит. Кстати, очень смачно в рифах звучат на туральные флажолеты на 6-5 струнах в районе 2 -3 ладов. А по поводу того, что Vich спрашивал, я думаю, что это сустэйн гитары.
У каждой гитары есть несколько нот, на которых она резонирует. Это зависит от материала корпуса, грифа, мензуры и т.п. У меня, например, 2 струна 13 лад - До - заводится хорошо. А еще может быть из-за интенсивного вибрато происходит трение об лад и появляются обертоны.

 Posted: 09.06.05 10:42. Post subject: Re:

Bob GLAD

хееххх... у меня тож 13 лад второй струны

 Posted: 25.01.06 22:34. Post subject: Re:

http://www.realmusic.ru/songs/168540/ vot vam flazoleti